Es ist kein Geheimnis, dass Emotionen unser Wohlbefinden beeinflussen. Wenn wir traurig sind, scheint der Körper all seine Kraft zu verlieren, und wenn wir umgekehrt glücklich sind, spüren wir einen unglaublichen Energieschub. Es gibt jedoch viel mehr globale Prozesse als die Wissenschaft der Neuroimmunophysiologie. Elena Andreevna Korneva, Akademikerin der Russischen Akademie der Wissenschaften, Spezialistin der Abteilung für Allgemeine Pathologie und Pathophysiologie des Instituts für Experimentelle Medizin, sprach über den schwierigen Weg der Wissenschaftsbildung und wie wichtig positive Emotionen sind.
In diesem Jahr feiern Sie Ihr Jubiläum. Was sind Ihre Pläne für die Zukunft und für weitere wissenschaftliche Aktivitäten?
- Pläne sind dunkel, aber niemand weiß, was morgen passieren wird. Immerhin ist das Leben endlich … Lass es uns versuchen!
Sagen Sie uns, was ist Wissenschaft - Neuroimmunophysiologie, der Sie Ihre wissenschaftlichen Aktivitäten gewidmet haben?
- Dies ist eine sehr interessante Wissenschaft. Als wir anfingen daran zu arbeiten, glaubte man, dass das Immunsystem autonom ist und im Körper von selbst existiert. Immunologen sagten, dass ein Leukozyt - eine Zelle des Immunsystems - weiß, was zu tun ist. Und das ist die Wahrheit. Aber die Herzzelle weiß, was zu tun ist, und die Leberzelle weiß auch, und dennoch wird ihre Arbeit vom Nervensystem reguliert.
Auf Initiative meines Chefs, des bekannten Physiologen Dmitry Andreevich Biryukov und des Immunologen Vladimir Ilyich Ioffe, untersuchten wir den Einfluss des Nervensystems auf die Funktionen des Immunsystems und stellten fest, dass es eine bestimmte Struktur im Gehirn gibt, die die Aktivität des Immunsystems beeinflusst. Wenn diese Zone zerstört wird, ändert sich die Immunantwort auf einen fremden Ursprung - ein Virus, Bakterien - erheblich.
Physiologen akzeptierten diese Ergebnisse sofort, da das notwendige Wissen und Verständnis vorhanden war, dass das Gehirn die Prozesse im Körper reguliert. Und Immunologen nicht. Bei wissenschaftlichen Treffen sprachen sie mit Bemerkungen wie - das ist nicht, weil das nicht sein kann. Und wir sind natürlich einen sehr schwierigen Weg gegangen.
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Außerdem gab es einen Akademiker, ich werde ihn nicht nennen, der unsere Forschung nicht mochte. Er war bis zu einem gewissen Grad ein Experte auf diesem Gebiet, aber es gab keine Beweise. Dieser Akademiker stellte einen Kollegen mit einem besonderen Zweck ein - um unsere Ergebnisse zu widerlegen.
Der Angestellte war im Allgemeinen eine ehrliche Person. Er hatte einfach keine Wahl, weil es damals sehr schwierig war, einen Job zu finden, und sogar als leitender Forscher. Sie schlugen ihn bei allen Symposien unglaublich.
Später erkannte unser „geliebter Feind“auf einer der Konferenzen öffentlich unsere Richtigkeit an, und unsere Forschung wurde als Entdeckung anerkannt, was selten war. Das war der Anfang.
Was haben wir erreicht? Rückblickend stellt sich heraus, dass es ziemlich viel ist. Wir haben gezeigt, dass das Gehirn die Funktionen des Immunsystems beeinflusst, aber wenn dies der Fall ist, muss es wissen, dass zu einem bestimmten Zeitpunkt etwas Fremdprotein in den Körper gelangt ist. Weiß er? Um diese Frage zu beantworten, haben wir untersucht, wie sich die elektrische Aktivität des Gehirns ändert. Es stellte sich heraus, dass sich mit der Einführung des Antigens die Aktivität des Gehirns ändert, auch in der Zone, über die wir gesprochen haben. Das Gehirn "weiß" wirklich über das Vorhandensein eines fremden Proteins wie Bakterien im Körper Bescheid. Es war jedoch nicht bekannt, woher er davon erfahren würde. Zu dieser Zeit gab es einfach keine Methoden, um dieses Problem zu untersuchen.
Heute wissen wir, dass Informationen auf unterschiedliche Weise zum Gehirn gelangen, beispielsweise durch das Blut. Es gibt eine Barriere im Gehirn - die sogenannte Blut-Hirn-Schranke, die unser Gehirn schützen soll. Zum Beispiel lässt es einige große Moleküle überhaupt nicht passieren. Es gibt jedoch durchlässigere Zonen in dieser Barriere, die für eine Reihe chemischer Transmitter durchlässig sind, die „berichten“, dass ein Fremdprotein im Körper vorhanden ist.
Bald erschien eine weitere interessante Methode zur Untersuchung der Reaktionen des Gehirns, mit der Sie nicht nur ein Element des Bildes, sondern das gesamte Bild als Ganzes sehen können. Tatsache ist, dass wenn Neuronen aktiviert werden, ein bestimmtes Gen in ihnen exprimiert wird, das signalisiert, dass die Zelle aktiviert ist und zu arbeiten begonnen hat. Mit der Einführung von Antigen kann man bestimmte Reaktionen des Gehirns sehen. Das sind unglaublich schöne Bilder. Sie können sehen, welche Zellen wo und in welcher Menge aktiviert werden, wenn das Antigen injiziert wird. Es ist uns gelungen herauszufinden, dass durch die Einführung verschiedener Antigene unterschiedliche Strukturen in unterschiedlichem Maße aktiviert werden. Es wurde klar, dass die Einführung verschiedener Antigene eine Reaktion im Gehirn hervorruft, die für die Reaktion auf dieses Antigen charakteristisch ist.
Was wir tun, ist wichtig für den Schutz des Körpers und für die Suche nach neuen Medikamenten. Einige moderne Behandlungsmethoden basieren genau auf der Beeinflussung des Immunsystems durch das Nervensystem.
Zum Beispiel injizierten amerikanische Kollegen Mäusen einen septischen Schock. (Die Behandlung von Sepsis und septischem Schock ist ein wichtiges Problem der öffentlichen Gesundheit. Sie verursacht weltweit jedes Jahr mehr als eine Million Todesfälle mit einer Sterblichkeitsrate von etwa einem Viertel. Sepsis ist eine von einem Patienten verursachte Organfunktionsstörung Infektion Der septische Schock ist eine extrem schwere Manifestation der Sepsis, die von schweren zellulären und metabolischen Störungen mit einem hohen Todesrisiko begleitet wird. - Ca. HP) In hundert Prozent der Fälle führte der septische Schock bei Mäusen im Experiment zum Tod. Der Einfluss auf bestimmte Nervenfasern beeinträchtigte jedoch das Immunsystem und rettete die Mäuse in 80% der Fälle vor dem Tod. Dies ist das Ergebnis wissenschaftlicher Entwicklungen auf diesem Gebiet.
Was war Ihr Weg in dieses Gebiet der Wissenschaft, warum haben Sie es gewählt?
- Bis zu einem gewissen Grad ist dies ein Zufall. Aber die Entscheidung lag natürlich bei mir. Meine Doktor- und Doktorarbeiten widmeten sich der Untersuchung der Entwicklung der Reflexregulation der Herzaktivität.
Aber bald stellte sich vor mir die Frage, was als nächstes zu tun ist - das Herz oder die Neuroimmunophysiologie. Ich habe mich sogar mit meinem Freund, dem klügsten Mann Henrikh Virtanyan, darüber beraten. Er riet mir, die Regulation der Herzaktivität weiter zu studieren, aber ich gehorchte nicht. Vielleicht folgte das einzige Mal in meinem Leben nicht seinem Rat.
Wir haben viele Schwierigkeiten überwunden. Andererseits war jeder kleine Sieg ein großartiger Urlaub für uns. Wir hatten ein tolles Team. Viele meiner Studenten leiten heute wissenschaftliche Labors in Russland und im Ausland. Ich denke, die Wahl war richtig.
Stimmt es, dass das Immunsystem und das Nervensystem ähnlich sind?
- Ja Richtig. Sie sind sich sehr ähnlich, aber sie haben es spät bemerkt. Tatsache ist, dass in diesen Systemen ungefähr die gleiche Anzahl von Zellen arbeitet, nur die Zellen dieser beiden Systeme nehmen die erforderlichen Informationen wahr, verarbeiten sie, speichern sie im Speicher und bilden eine Antwort.
Darüber hinaus enthalten diese Systeme, wie sich später herausstellte, Rezeptoren, die einen bestimmten Effekt wahrnehmen. Und dies sind Rezeptoren für dieselben chemischen Wirkstoffe - Regulatoren, die von Zellen des Nerven- oder Immunsystems produziert werden. Das heißt, es besteht ein ständiger Dialog zwischen diesen Systemen.
Wie wirkt sich Stress auf das Immunsystem aus?
- Stress beeinträchtigt die Funktion des Immunsystems. Es gibt jedoch zwei Arten von Stress: Der erste wirkt sich negativ auf eine Person aus und der zweite positiv auf die Funktionen des Immunsystems. Wir haben versucht, diese Mechanismen zu verstehen und Wege gefunden, solche Reaktionen zu beeinflussen.
Zum Beispiel gibt es Zellen, die als natürliche Killer (Killer) bezeichnet werden. Diese Zellen sind die erste Barriere gegen Krebs. Wenn eine Krebszelle im Körper auftritt, zerstören natürliche Killer sie. Wenn dieses System gut funktioniert, ist der Körper geschützt. Wenn nicht, wird die Barriere zerstört.
Unter Stress nimmt die Aktivität natürlicher Killerzellen um das 2,5-fache ab, was sehr scharf ist. Es gibt Methoden, die diese Aktivität wiederherstellen, diese Methoden, die wir gezeigt haben. Es können sowohl medizinische Substanzen als auch eine bestimmte elektrische Wirkung sein.
Darüber hinaus befasst sich die Abteilung für Allgemeine Pathologie und Pathologische Physiologie des Instituts für Experimentelle Medizin aktiv mit der Untersuchung antimikrobieller Peptide. Peptide sind Moleküle, die im Körper produziert werden und uns vor den Auswirkungen von Bakterien, Viren und der Entwicklung von Tumoren schützen und diese zerstören. Wenn dieses System nicht funktioniert, stirbt die Person. Dank der Arbeit der Mitarbeiter der Abteilung wurden mehr als 10 neue antimikrobielle Peptide entdeckt und ihre Eigenschaften eingehend untersucht (Prof. V. N. Kokryakov, Doktor der medizinischen Wissenschaften OV Shamova usw.).
Heute ist es möglich, solche Peptide und ihre Analoga zu synthetisieren. Wir versuchen Medikamente zu entwickeln, die aktiv wirken, wenn sie in den Körper eingeführt werden. Dies sind Antibiotika eines grundlegend neuen Typs, hochwirksam, nicht süchtig machend oder allergisch. Dieser Weg hat seine eigenen Schwierigkeiten, ich hoffe sie sind überwindbar.
War es schwierig, diese Disziplin in Bildungsprogramme einzuführen?
- Es wurde noch nicht ernsthaft eingeführt. An der Universität halte ich Vorlesungen, aber bisher ist das alles neu. In einigen Lehrbüchern wird nur die Neuroimmunophysiologie erwähnt, aber es gibt noch keinen großen Abschnitt. Und das ist mein Versehen. Kürzlich dachte ich, dass ich ein Tutorial zu diesem Thema brauche. Ich werde es tun.
Glauben Sie, dass noch viele Entdeckungen über den menschlichen Körper vor uns liegen?
Sicher. Dieses Thema ist unglaublich interessant. Es gibt Dinge, von denen wir nichts wissen. Aber wir wissen, dass wir nichts über sie wissen. Und es gibt Dinge, von denen wir nicht einmal wissen, dass wir sie nicht kennen. Und das ist ein sehr langer Weg. Es gibt nichts Komplizierteres auf der Welt als den menschlichen Körper. Wie kam es dazu?
Daher liegen Entdeckungen noch vor uns.
- Hoffen wir, dass wir uns bald mehr Wissen nähern
- Zu diesem Thema ist bereits viel bekannt. Tatsächlich ist dies bereits eine wissenschaftliche Disziplin, zu der Artikel in internationalen Fachzeitschriften veröffentlicht werden. Es gibt zwei große internationale Gesellschaften, deren Vizepräsident ich war. Aber ich muss sagen, dass alle Gesellschaften hier geboren wurden. 1978 organisierten wir das erste Internationale Forum für Immunophysiologie. Ich habe alle Wissenschaftler eingeladen, die im Ausland gearbeitet haben. Sie alle trafen sich auf dem Forum, obwohl sie sich vorher nicht kannten. Tatsächlich war dies der Beginn der Organisation internationaler Gesellschaften und Zeitschriften zur Immunophysiologie.
Übrigens, als ich Vizepräsident der Internationalen Gesellschaft für Neuroimmunmodulation war, hat mir unser „geliebter Feind“, der uns hart erzogen hat, Briefe geschrieben, in denen er um Hilfe bei der Organisation seiner Teilnahme an wissenschaftlichen Foren gebeten hat. Ich habe immer geholfen.
In einem der Artikel, die ich gelesen habe, schrieb der Autor scherzhaft, dass man sich verlieben muss, wenn man gesund sein will. Ist in diesem Witz etwas Wahres?
- Natürlich gibt es! Positive Emotionen wirken sich positiv auf das Immunsystem aus. Es sei denn natürlich, dies ist tragische Liebe.
Wenn Sie als Spezialist über die Interaktion des Nerven- und Immunsystems Bescheid wissen, was raten Sie den Menschen, gesund zu sein?
- Ich weiß nicht, wie ich solche Ratschläge geben soll, nun, ich weiß nicht wie … Das Leben ist köstlich!
Interview mit Anastasia Penzina Foto & Video Nikolay Malakhin
