Im nationalsozialistischen Deutschland war die Entwicklung von Atomwaffen noch nie so ehrgeizig wie in den USA und der UdSSR. Laut dem amerikanischen Historiker, dem Pulitzer-Preisträger Richard Rhodes, könnten die Gründe dafür das Interesse des deutschen Führers an Raketen und die Fehler bei der Berechnung von Wissenschaftlern sein. In einem Interview mit dem Moderator des SophieCo-Programms, Sofiko Shevardnadze, erzählte er, wie die Alliierten dies ausnutzten und wie Stalin sich ihrer Entwicklungen bewusst war.
Herr Rhodos, der Prozess der Spaltung eines Atomkerns, der die Grundlage der tödlichsten Waffe der Erde bildete, wurde wenige Monate vor Ausbruch des Zweiten Weltkriegs von zwei deutschen Radiochemikern zufällig entdeckt. Das nationalsozialistische Deutschland beeilte sich jedoch nicht, sofort Atomwaffen zu entwickeln. Darüber hinaus war sein Programm in diesem Bereich noch nie so ehrgeizig wie die Projekte anderer Weltmächte. Warum? Wollte Hitler nicht eine solche Waffe?
- Zu dieser Zeit herrschte in Deutschland bürokratisches Chaos. Es wurden Versuche unternommen, eine Vielzahl von Programmen zu starten. Aber am Ende läuft alles darauf hinaus, dass Hitler sich mit Fragen der Kernenergie gut auskannte, sich aber viel mehr für Raketen interessierte.
Sie wurden für ihn entworfen. Darüber hinaus war es schwierig, Wissenschaftler von einem Großprojekt zu überzeugen. Sie wollten klein anfangen und eine Weile in diesem Geist weitermachen. So wurde die Entwicklung des deutschen Atomwaffenprogramms durch viele Faktoren behindert.
Ist es möglich, dass deutsche Wissenschaftler wie der Physiknobelpreisträger Werner Heisenberg die Bundesregierung absichtlich über die Komplexität der Herstellung einer Bombe in die Irre geführt haben? Könnten sie so dem Nationalsozialismus widerstehen und eine Art Sabotage arrangieren?
- Das haben sie nach dem Krieg gesagt. Es gibt jedoch genügend Beweise dafür, dass sie in Wirklichkeit nur einige ziemlich dumme Fehler gemacht haben. 1945 wurden Heisenberg und andere deutsche Wissenschaftler in England interniert. Als sie die Nachricht von der Bombardierung von Hiroshima hörten, fragten sie Heisenberg, wie viel Uran für eine solche Bombe benötigt würde. Und er antwortete, dass mehrere Tonnen. Dies deutet darauf hin, dass Heisenberg bei der Entwicklung eines Kernreaktors keine weiteren Fortschritte erzielt hat und nicht wusste, dass mit Uran-235 Bomben hergestellt wurden, für die nur wenige Kilogramm und keine Tonnen erforderlich waren. Alle Anzeichen deuten darauf hin, dass sie nicht versuchten, eine Bombe zu entwerfen, sondern hauptsächlich an einem Kernreaktor arbeiteten.
Am Ende des Krieges hatten sie einen Reaktor, der halb so groß war wie sie, und sie benutzten schweres Wasser als Moderator. Für den Bau eines Großreaktors fehlte ihnen jedoch entweder Uran oder schweres Wasser. Es ist offensichtlich, dass Fehler und andere Probleme die Entstehung der deutschen Atombombe verhinderten.
Wie dem auch sei, deutsche und japanische Beamte schätzten das Arbeitsvolumen bei der Herstellung der Bombe und kamen zu dem Schluss, dass niemand ein solches Projekt durchführen könne. Vielleicht ist Arroganz schuld? Wie kam es, dass sie die Länder der Anti-Hitler-Koalition so sehr unterschätzten?
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„Es gab zweifellos Arroganz, besonders aus Deutschland. In Japan schätzten sie jedoch den Umfang der Arbeiten und stellten fest, dass der gesamte im Land verfügbare Strom und das gesamte Kupfer, das in einem Jahr für die Drahtproduktion gewonnen wurde, nicht ausreichen würden, um ein spezielles Uranisotop abzutrennen.
„Trotzdem waren Amerika und Großbritannien zuversichtlich, dass Deutschland an der Bombe arbeitet, und waren ihnen in dieser Hinsicht um einige Jahre voraus. Vielleicht war es die Angst vor der wissenschaftlichen Macht Deutschlands, die die Koalition dazu zwang, ihre ganze Kraft dem Projekt zu widmen?
„Ich denke, deshalb haben zuerst England und dann die Vereinigten Staaten angefangen, an der Bombe zu arbeiten. Sie wussten, dass die Wissenschaftler, die nach der Vertreibung der Juden in Deutschland blieben, Fachleute auf höchstem Niveau waren, und gingen davon aus, dass die Regierung wahrscheinlich an der Möglichkeit der Schaffung einer Atombombe interessiert sein würde. Aber es stellte sich anders heraus. Ich glaube, erst Ende 1944 haben wir erfahren, dass Deutschland nicht an der Bombe arbeitet. Dies veranlasste Amerika, das Projekt zu entwickeln.
Die Schaffung einer Bombe erfordert kolossale Finanzinvestitionen, die sich die am Zweiten Weltkrieg beteiligten Länder kaum leisten konnten, zumindest bis sie sicher waren, dass sie eine Bombe erhalten würden. Wer hat wen dazu gedrängt, daran zu arbeiten - die Regierung der Wissenschaftler oder umgekehrt?
- 1992 hatte ich Gelegenheit, mit dem sowjetischen und russischen Physiker Viktor Adamskiy zu sprechen, der an der Entwicklung der sowjetischen Wasserstoffbombe beteiligt war. Er besitzt also sehr weise Worte: Um letztendlich eine Bombe zu erschaffen, muss die Regierung den Wissenschaftlern vertrauen, und die Wissenschaftler müssen der Regierung vertrauen. Schließlich mussten hier zunächst riesige Anlagen zur Urananreicherung gebaut werden. Eine andere Option wurde schnell in Betracht gezogen - die Herstellung von waffenfähigem Plutonium unter Verwendung eines Kernreaktors. In jedem Fall waren enorme Investitionen erforderlich, die möglicherweise nicht zur Entstehung einer Bombe geführt haben. Vertrauen ist hier also unverzichtbar. Im nationalsozialistischen Deutschland wurde ein solches Vertrauen nicht hergestellt, in den Vereinigten Staaten jedoch.
Das ist es! Wie hat die amerikanische Regierung beschlossen, alle Anstrengungen der Industrie auf ein Projekt zu richten, das durchaus scheitern könnte? Woher kam dieses Vertrauen?
- Vergessen Sie nicht, dass der damalige Präsident Franklin Roosevelt ein tief gebildeter Mann war, der viele Jahre mit dem amerikanischen wissenschaftlichen Establishment in Kontakt blieb. Dank dessen konnten ihm Wissenschaftler sogar schematisch erklären, wie sehr sich die Entstehung der Bombe auf den Krieg auswirken würde. Robert Oppenheimer selbst, der das streng geheime Bombenentwicklungsprojekt leitete, sagte den Wissenschaftlern, er rekrutiere, um daran zu arbeiten:
„Ich kann Ihnen nicht sagen, was Sie tun werden, aber ich kann mit Sicherheit sagen, dass der Zweite Weltkrieg enden könnte, wenn er erfolgreich ist. Und vielleicht alle Kriege."
Trotzdem: Strebten die Wissenschaftler danach, schnell an der Schaffung von Massenvernichtungswaffen zu arbeiten, oder glaubten sie einfach, dass sie zur Beendigung des Krieges beitragen würden? Wovon wurden sie geführt?
- Sie wollten eine Atombombe schneller als Deutschland bauen, weil sie verstanden haben, dass eine solche Waffe der Seite, die zuerst zu diesem Ziel kommt, den Sieg bringen kann. Darüber hinaus glaubten sie, dass ihre Arbeit ein Schritt in Richtung einer Welt ohne Kriege sein würde, als Oppenheimer seine Vision für sie skizzierte. Solche Waffen werden so zerstörerisch sein, dass die Länder, die sie besitzen, es niemals wagen werden, gegeneinander in den Krieg zu ziehen. Dies war die Idee hinter der Arbeit dieser Wissenschaftler. Sie wussten genau, dass sie daran arbeiteten, Waffen mit unglaublicher zerstörerischer Kraft herzustellen. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob es vollständig durchdacht wurde, wie es angewendet wird.
Nachträgliche Verwendung, ja. Laut einem freigegebenen Bericht der US-Armee versuchten Nazi-Agenten 1945, Stromerzeuger in einer der Einrichtungen des Manhattan-Projekts zu beschädigen. Gab es andere Angriffe auf die Infrastruktur des Atomwaffenprogramms, um die Bemühungen Amerikas zu entgleisen?
- Ich wusste nichts über den von Ihnen erwähnten Fall. Es ist jedoch bekannt, dass die Japaner unbemannte Ballons mit Sprengstoff über den Pazifik abschossen, in der Hoffnung, dass ein starker Windstrom sie in die USA bringen und dort etwas zerstören würde. In der Tat beschädigte eine dieser Kugeln die Stromleitung, die die Plutonium-Produktionsanlage an der Pazifikküste des Bundesstaates Washington mit Strom versorgte. Die Arbeit der Anlage wurde für 24 Stunden unterbrochen, bis eine neue Leitung angeschlossen wurde. Es war reiner Zufall, aber gleichzeitig der erfolgreichste Sabotageversuch.
Vom Moment der Tests bis zum Abwurf von Bomben auf Japan verging weniger als ein Monat. Wussten die Vereinigten Staaten, zu welchen katastrophalen Folgen die Atombombe von Hiroshima führen würde, als sie diese Entscheidung trafen?
- Ja und nein. Es gab einen Test, der jedoch in der Wüste im Südosten der USA stattfand. Und trotz der Tatsache, dass die Explosion kolossal war, sagte einer der Zeugen des Tests später, dass niemand dachte, dass eine solche Waffe über der Stadt explodieren würde. Darüber hinaus gingen die Leute vom Los Alamos Science Laboratory, in dem die Bomben hergestellt wurden, davon aus, dass die Japaner in Bombenschutzräumen Schutz suchen würden, wie jedes Mal, wenn sie ein Geschwader von Flugzeugen sahen, die flogen, um die Stadt zu bombardieren.
Aber es gab nur ein Flugzeug, und die Bewohner von Hiroshima entschieden, dass es Geheimdienste waren, die das Wetter vor einer möglichen Ankunft von Bombern überprüfen. Ich möchte die amerikanische Politik nicht rechtfertigen, die Massenangriffe auf japanische Städte mit Brandbomben beinhaltete. Alle diese Städte mit mehr als 50.000 Einwohnern wurden bereits zerstört. Der einzige Grund, warum Hiroshima und Nagasaki unberührt blieben, war, dass die US-Luftwaffe sie für die bevorstehenden Atombomben gerettet hatte. Es besteht kein Zweifel, dass das Militärkommando sich seiner Aktionen voll bewusst war. Zuvor hatten die Amerikaner zehn Monate lang konventionelle Razzien durchgeführt und Brandbomben abgeworfen.
Warum bombardierten die Amerikaner Hiroshima und Nagasaki mit einem Unterschied von mehreren Tagen?
- Als bekannt wurde über die katastrophale Zerstörung infolge des Atomangriffs auf Hiroshima, warnten die Vereinigten Staaten die Japaner vor der Möglichkeit eines neuen Streiks.
Vom 6. bis 9. August - dem Tag der Bombardierung von Nagasaki - wurden Millionen Flugblätter mit der Aufschrift "Fragen Sie Ihre Führung, was mit Hiroshima passiert ist" über japanisches Territorium geworfen.
So versuchten die Amerikaner, wenn auch mit sehr begrenzten Methoden, mit Hilfe der Luftfahrt die japanische Bevölkerung zu warnen und den Einsatz einer zweiten Bombe zu vermeiden. Dennoch wurde sie fallen gelassen, sobald es möglich wurde.
Wenn Japan sich nicht ergeben würde, würde Truman dann weiterhin Atombomben auf das Land werfen?
- Truman war schockiert über die zerstörerische Kraft dieser Waffe und sagte dem Vizepräsidenten zu seinem berühmten Satz: "Ich möchte dies nach Möglichkeit beenden, ich mag die Idee nicht, alle Kinder dort zu töten." Auf der anderen Seite war Los Alamos bereit. Ich habe ein Memo von Robert Oppenheimer an den militärischen Führer des Atomwaffenprogramms gesehen. Es hieß: "Wenn wir anfangen, zusammengesetzte Uran-Plutonium-Bomben herzustellen, können wir bis Oktober sechs solcher Bomben pro Monat produzieren."
Daher ist es offensichtlich, dass die Vereinigten Staaten sie mit solchen Waffen weiterhin einsetzen würden. Zu diesem Zeitpunkt gab es in Japan praktisch nichts zu zerstören. Das nächste Ziel, für das die Bombe um den 10. August vorbereitet wurde, war das japanische Schienennetz. Ein neuer Bombenanschlag wäre ein schrecklicher Schlag für die hungernde Bevölkerung des Landes.
Trumans Gedanken in diesem Moment sind interessant. Als er informiert wurde, dass die Bombe fertig war, schrieb er in sein Tagebuch, dass sie gegen militärische Ziele eingesetzt werden würde, nicht gegen Frauen und Kinder, und dass die Vereinigten Staaten als Führer der freien Welt nichts anderes tun könnten. Warum wechselte er nach nur wenigen Tagen seine Position und warf immer noch eine Bombe auf Frauen und Kinder? Warum gab er hohe moralische Prinzipien auf?
- 1943 beschlossen die Vereinigten Staaten, europäische Städte zu bombardieren. Zum Teil haben wir diesen Schritt getan, weil wir noch nicht in Europa landen konnten, und dies beunruhigte Stalin sehr, der sich fragte, ob wir versuchen würden, zu seiner Niederlage und Zerstörung beizutragen. Amerika wiederum befürchtete, dass die Sowjetunion ohne ihre Teilnahme ein Friedensabkommen mit den Deutschen unterzeichnen und ihr Leben erschweren könnte. Obwohl wir keine Gelegenheit hatten, Truppen nach Europa zu schicken, griffen wir daher auf die einzige Option zurück, die uns zur Verfügung stand - Bombenangriffe. Und als sich herausstellte, dass US-Streiks nicht in der Lage waren, Ziele zu treffen, die eine hohe Präzision erfordern, beispielsweise bestimmte Fabriken und Anlagen, haben wir das Gleiche getan wie die Briten vor uns - auf Teppichbomben umgestellt.
Die Logik war einfach: Wenn wir die Fabrik trotzdem bombardieren und die Arbeiter im Inneren töten, warum dann nicht gleichzeitig ihre Häuser in der Nähe in die Luft sprengen? Dann können Sie sicher sein, dass die Arbeiter nicht überlebt haben. Tatsächlich war die Grundlage für Teppichbomben, dass Bomben manchmal bis zu fünf Kilometer von einem bestimmten Ziel entfernt fielen - so waren die technischen Fähigkeiten zu dieser Zeit. Als wir damit begannen, europäische Städte zu bombardieren und dann noch bewusster Brandbomben auf japanische Städte zu werfen, in denen Häuser hauptsächlich aus Holz und Papier gebaut wurden, war das moralische Problem bereits gelöst. Höchstwahrscheinlich hat Truman einen solchen Eintrag in sein Tagebuch nur aus Selbstzufriedenheit gemacht.
In den Vereinigten Staaten ist der Atombombenangriff auf Japan offiziell dadurch gerechtfertigt, dass er die Japaner zur Kapitulation gezwungen und damit dazu beigetragen hat, viele Leben zu retten. Aber vielleicht war der Grund für die Kapitulation nicht die Bombe, sondern die bevorstehende Invasion der Sowjetunion?
- 2005 veröffentlichte ein amerikanischer Historiker japanischer Herkunft eine Arbeit zu diesem Thema, die meiner Meinung nach das größte Vertrauen verdient. Er studierte sowjetische, japanische und amerikanische Dokumente dieser Zeit und kam zu dem Schluss, dass gerade die sowjetische Offensive gegen die Mandschurei, die am 9. August begann, Japan zu einer solchen Entscheidung veranlasste. Als Stalin von den Atombomben auf Hiroshima erfuhr, war er schließlich überzeugt, dass diese neue Bombe überhaupt keine Desinformation war, sondern eine echte Waffe.
Ursprünglich plante Stalin, die mandschurische Operation am 15. August zu beginnen, erkannte jedoch, dass es zu spät sein würde und der Krieg im Osten ohne die Beteiligung der UdSSR enden würde. Deshalb beschloss er, schneller zu handeln und befahl, die Offensive am neunten zu beginnen. Dies schien die japanischen Behörden zu der Entscheidung zu zwingen, sich zu ergeben, da sie nun riskierten, zwischen den beiden Armeen gefangen zu werden. Andererseits waren es die Atombomben, die den japanischen Kaiser zum ersten Mal in der Geschichte des Landes dazu zwangen, in das politische System einzugreifen und zur Kapitulation aufzurufen. Daher kann davon ausgegangen werden, dass der Atombombenangriff ein indirekter Grund für die Akzeptanz der Bestimmungen der Potsdamer Erklärung durch Japan war. Ich nehme an, sonst hätten sich die Ereignisse nicht nach demselben Szenario entwickelt.
Als Truman Stalin erzählte, dass die Vereinigten Staaten eine Bombe von unglaublicher Macht geschaffen hätten, lächelte der sowjetische Führer nur, als würde er die Amerikaner darüber informieren, dass er keine Ahnung habe, worum es geht. Natürlich wusste er, dass die Alliierten eine Bombe bauten. Warum bluffen?
- Es ist schwer zu sagen. Es ist bekannt, dass Stalin detaillierte Berichte über den Fortschritt des Projekts Manhattan erhielt, in dem viele sowjetische Geheimdienstoffiziere eingesetzt wurden. Als Truman Stalin über die Bombe informierte, hatte die UdSSR bereits, wenn nicht sogar Pläne, zumindest eine sehr gute Vorstellung davon, um welche Art von Waffe es sich handelte, welches Funktionsprinzip sie hatte und so weiter. Vielleicht vertraute Stalin diesen Informationen nicht besonders, aber er hatte sie auf jeden Fall. Höchstwahrscheinlich reagierte er in keiner Weise auf Trumans Worte, weil er dem amerikanischen Präsidenten nicht zeigen wollte, wie viel er wirklich weiß.
Wie informiert war Stalin? Sie sagten, es gäbe sowjetische Geheimdienstagenten im Manhattan-Projekt. Wie viel haben sie über die Bemühungen der USA zum Bau der Atombombe gelernt?
- Alles, auch das Design der Waffe.
Die Informationen wurden hauptsächlich von Amerikanern und Briten übermittelt, die aus idealistischen Gründen Spionage betrieben. Nach dem Zusammenbruch der UdSSR im Jahr 1992 sah ich in Russland Kopien der Zeichnungen der Bombe, die die Abmessungen ihrer verschiedenen Teile angaben.
Zwar beschlossen russische Wissenschaftler bald mit Bedacht, diese Dokumente aus dem öffentlichen Zugang zu entfernen. Die UdSSR hatte also alle notwendigen Daten. Ich habe bereits Adamskys Worte zitiert: Wenn die Regierung ihren Wissenschaftlern nicht vertraut - und Stalin ihnen nicht vertraut, gibt es keine Bedingungen für die Entwicklung eines ernsthaften Atomprogramms. In der Sowjetunion wurden erst nach dem Krieg umfangreiche Arbeiten zur Schaffung der Atombombe gestartet.
Als Stalin von Hiroshima und Nagasaki erfuhr, versammelte er sowjetische Wissenschaftler und sagte: „Mach mich zu einer Bombe, Genossen. Alle Ressourcen des Landes stehen zu Ihrer Verfügung. “Sowjetische Wissenschaftler brauchten ungefähr genauso viel Zeit, um die erste Bombe zu entwickeln wie unsere.
Nobelpreisträger Niels Bohr traf sich in Kopenhagen mit sowjetischen Spezialisten und enthüllte ihnen einige Geheimnisse. Wie war das erlaubt? Wurden die Wissenschaftler nicht genau überwacht?
- Nach dem Krieg kehrte Bohr nach Dänemark zurück, und dort war die Kontrolle nicht so streng wie in den Vereinigten Staaten. Außerdem teilte Bohr den sowjetischen Agenten nur mit, was nicht offiziell klassifiziert war. Zugegeben, wenn auch ungewollt, gab er ihnen wichtige Informationen, die auch in einem vom Manhattan Project veröffentlichten Buch enthüllt wurden, in dem das gesamte Bombenprogramm beschrieben wurde. Dieses Buch enthielt auch wichtige Informationen über das Problem eines bestimmten Reaktortyps, der zur Herstellung von Plutonium verwendet wurde.
In den späten 1940er Jahren musste Amerika sogar alle diese Reaktoren für ein paar Jahre abschalten, um dieses Problem zu lösen. Bohr erzählte den sowjetischen Agenten davon. Er selbst war jedoch kein Spion. Erinnern Sie sich an sein berühmtes Treffen mit Werner Heisenberg in Kopenhagen auf dem Höhepunkt des Krieges. Dann verärgerte Heisenberg Bohr ernsthaft, indem er versuchte herauszufinden, was die Amerikaner taten. Dies ruinierte für immer ihre langjährige Freundschaft.
In den 1940er Jahren versuchten Physiker, eine größere Unabhängigkeit von den Behörden zu erreichen, die ihre Forschung unterstützten, und standen manchmal sogar in Konflikt mit ihnen. Wissenschaftler hatten ihre eigenen Vorstellungen von Krieg und Frieden. War es echte Unabhängigkeit oder war es nur eine Illusion, um sie zu besänftigen?
- Ich denke, die Wissenschaftler waren wirklich unabhängig. Schließlich konnten sie alles berechnen, und deshalb verstanden sie, wie zerstörerisch die neue Waffe sein würde, und wussten, dass die Welt kurz vor einem schrecklichen Krieg stehen würde, wenn ein anderes Land sie in Besitz nehmen würde. Alle, insbesondere Bohr, hofften, dass es möglich sein könnte, eine Katastrophe zu vermeiden, wenn sie Staatsmänner von der übermäßigen Gefahr von Atomwaffen überzeugen könnten.
Wissenschaftler sahen ein Wettrüsten voraus und hofften auf ein internationales Nachkriegsabkommen, um es zu verhindern. Aber die Behörden wiederum waren nicht bereit, sich solche Argumente anzuhören, und verstanden nicht, wie die neue Waffe die Idee der ultimativen Zerstörungskraft verändern würde. Infolgedessen haben wir jetzt Parität, aber dies wurde nicht vor der Schaffung von Atomwaffen erreicht, sondern danach, als sowohl die Waffen selbst als auch die damit verbundenen Gefahren real wurden. Und meiner Meinung nach ist es von Seiten der Menschheit nicht sehr weise: Es war möglich, Parität ohne Atomwaffen und alle damit verbundenen Gefahren zu erreichen.
