Die Coronavirus-Pandemie hat das Problem der beschleunigten Digitalisierung der russischen Politik scharf aufgeworfen. Die digitale Transformation russischer Unternehmen dauert seit sieben Jahren an. Erfolgreiche Beispiele sind Magnitka, ChTPZ und viele andere Branchen. Wenn jedoch in der Wirtschaft die Vorteile der Digitalisierung offensichtlich sind, hat die Beschleunigung des Transformationsprozesses des russischen Staates selbst der Gesellschaft einen leichten Schock versetzt. Wir haben mit einem der führenden russischen IT-Spezialisten, dem CEO von Ashmanov & Partners Igor Ashmanov, gesprochen.
Digitaler Faschismus oder digitales GULAG, wie es die liberale Öffentlichkeit nennt, ist ein sehr unverständlicher Begriff. Weil er nichts erklärt, aber er ist sehr erschreckend. Alles ist auf einmal da: das Gesetz über ein einheitliches Staatsregister, elektronische Ausweise für die Dauer einer Pandemie, elektronische Abstimmungen, 5- G- Türme und alles. Ist ein solcher digitaler Faschismus möglich und was ist daran so schrecklich?
- Machen wir zuerst eine Reservierung. Keine liberale Öffentlichkeit bekämpft genau dieses Phänomen. Als in unserem Land zum ersten Mal eine echte Bedrohung der Menschenrechte auftrat, begann tatsächlich kein einziger liberaler Bastard damit. Wenn der Lärm tatsächlich der gleiche ist wie normalerweise, wenn ein Hipster drei Tage lang festgenommen wird, weil er etwas in die Polizei geworfen hat, wird ein Verwaltungsverfahren eingeleitet. Dies wird auf allen Kanälen zwei Wochen lang geschrien.
Und jetzt hat sich zum Beispiel keiner unserer führenden sozusagen liberalen Menschenrechtsverteidiger in einem einheitlichen Bevölkerungsregister gegen dieses Gesetz ausgesprochen. In der Tat ist dies sehr charakteristisch, weil dieses Phänomen nur wichtig und charakteristisch für liberale Demokratien ist. Dies ist die allgemeine Registrierung der Bevölkerung. Wenn Sie sich an Orwells berühmtes Buch 1984 erinnern, dann denkt jeder aus irgendeinem Grund, dass er es über die UdSSR geschrieben hat. Er schrieb es über England und was er beruflich tat. Gehirnwäsche und Verfolgung aller. Daher ist es für sie natürlich. Deshalb brauchen wir das nicht.
Und doch, was ist "digitaler Faschismus", "digitaler Totalitarismus"?
- Nach unserem heutigen Verständnis können Sie mit digitalen Geräten jede Person einzeln auf einer Eins-zu-Eins-Skala überwachen. Wenn früher die Regierungen aller Länder ihre Wählerschaft, ihr Publikum und ihre Bevölkerung anhand von Umfragen untersuchten, dh anhand einer allgemeinen Sichtweise mit einer Skala von relativ einer von hunderttausend, um zu verstehen, was die Bevölkerung denkt. Nun, sie könnten die Bürger mit Hilfe von Pässen und allem anderen kontrollieren, aber nicht sehr erfolgreich: auf der Ebene von Nachname, Vorname, Patronym, Wohnort oder Arbeitsbuch etwas über jedes einzeln zu wissen. Jetzt ist es möglich, dies mit Präzision für jeden Atemzug, jede Bewegung entlang der Straße, jede SMS oder jeden Beitrag in einem sozialen Netzwerk zu tun. Und in diesem Moment haben die Machthaber eine echte Aufregung, weil es ihnen so scheint, als hätten sie endlich einen Zauberstab in der Hand.das wird alle Probleme im Allgemeinen lösen.
Und alles andere sind nur Worte.
Nach unserer Meinung, diejenigen, die daran beteiligt waren, ist dies eine sehr gefährliche Tendenz. Dort wird es möglich, ein solches digitales totalitäres System aufzubauen, in dem eine bestimmte spezielle digitale Klasse über eine Person Bescheid weiß.
Werbevideo:
Eine bestimmte Klasse digitaler Manager entsteht. Und das sind nicht einmal die obersten Autoritäten des Landes. Es sind eher digitale Angestellte und ihre IT-Spezialisten, die dieses Tracking-System für alle erstellen.
Warum haben wir gegen dieses einheitliche Bevölkerungsregister gekämpft? Weil es eine Illusion ist, dass es einigen super anständigen und super geheimen Leuten gehören wird, die genau wissen, was erlaubt ist und was nicht und es nur für immer nutzen werden.
Das Gesetz, das sowohl vom Föderationsrat als auch von Wladimir Putin unterzeichnet wurde, sieht vor, dass dieses Register von einer zivilen Abteilung verwaltet wird - dem Bundessteuerdienst. Dies bedeutet, dass der Zugang zu diesen Daten tatsächlich Zivilisten zur Verfügung steht, die kein Abonnement und keine Form der Geheimhaltung haben und höchstwahrscheinlich keine ernsthafte Verantwortung tragen, wenn sie nicht nur lecken (das Leck wird hier überhaupt absolut sicher sein Es gibt keine Optionen, es gibt keine Systeme ohne Lecks), und selbst wenn sie diese Daten in ihrem eigenen Interesse oder im Interesse ihrer Chefs manipulieren.
Darüber hinaus sind die Chefs durchschnittlich, nicht überethisch und dem Staat gegenüber sehr loyal. Und Chefs, die in der Regel aus ethischer und loyaler Sicht die gleichen sind wie wir alle oder ein durchschnittlicher Verkehrspolizist auf der Straße. Es gibt gute, es gibt schlechte. Und sie erhalten absolute digitale Leistung.
Sie wissen, Unterstützer einer solchen Initiative arbeiten in der Regel mit zwei Dingen - Bequemlichkeit und Sicherheit. Das heißt, warum brauchen wir ein paar Zettel, einen Pass, ein paar SNILS und so weiter? Sie haben nur einen elektronischen Code - ID. Sie haben eingegeben - bitte alle Informationen. Sie müssen nichts aufbewahren …
- In Bezug auf die Sicherheit. Schauen wir uns das einfachste Beispiel an. Ich habe viele Male argumentiert, zum Beispiel für Gesichtserkennungskameras auf der Straße. Tatsächlich sind diese Argumente genau die gleichen wie bei einem einheitlichen Register oder einem Register der Bevölkerung, mit dem Sie Betrüger fangen können, die sich Steuern oder etwas anderem entziehen. Migranten werden gefasst, leben ohne Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis und so weiter.
So können Sie in zwei Fällen zusammen mit Ihrem Gesicht und Ihrem Standort digitalisiert werden. Der erste Fall: Es gibt eine Liste der von der Polizei gesuchten Bösewichte, eine rein russische Fahndungsliste und so weiter. Oder einige Leute, die nicht ins Land dürfen. Dies sind die Bösewichte dieser schwarzen Liste und müssen überall anerkannt werden: auf Flughäfen, auf Plätzen, in Einkaufszentren. Und das widerspricht nichts, es verletzt in keiner Weise unsere Rechte. Wenn unser Gesicht in das Erkennungssystem gelangt, wird es mit der Liste der Bösewichte mit den Parametern ihrer Gesichter verglichen. Es stört uns nicht.
Der zweite Fall ist, wenn eine Art Ereignis passiert ist: ein Kampf, ein Unfall, ein Mord, Unruhen, eine Art Konflikt. Es ist offensichtlich notwendig, jeden zu erkennen, der relativ gesehen in der zeitlich-räumlichen Umgebung um dieses Ereignis herum war. Angenommen, Sie müssen 500 Meter um und zwei Stunden vorher und zwei Stunden danach erkennen. Oder vor fünf Stunden spielt es keine Rolle.
Es gibt keine Sicherheitsbegründung, um etwas über diese beiden Fälle hinaus anzuerkennen. Wenn sie stattdessen automatisch jeden in großem Umfang erkennen, "weil es nützlich ist", "nur für den Fall", ist dies völlige Unhöflichkeit und Verletzung aller möglichen Rechte der Bürger.
Wenn sie über Datenbanken sprechen, tauchen die Namen westlicher Giganten auf: Amazon, Oracle, Google und so weiter. Haben wir in Russland inländische Datenbanken und Tools für deren Verarbeitung? Oder formen wir sie mit westlichen Instrumenten? Wie geht das jetzt?
- Lassen Sie uns nicht verwirrt sein. Der Begriff "Datenbank" wird als Softwareprodukt verstanden - ein Datenbankverwaltungssystem, das auch als Datenbanken bezeichnet wird. Dies ist Oracle oder die inländische Linter-Datenbank oder einige inländische Unternehmen. Sie sind nur Softwareprodukte. 1C verfügt außerdem über eine eigene Datenbank, in die Sie große Mengen an Informationen eingeben und schnell damit arbeiten können: Aufzeichnen, Löschen, Ändern.
Und es gibt tatsächlich Datenbanken, unabhängig davon, auf welcher Plattform sie ausgeführt werden, die die tatsächlichen Daten enthalten und mit denen Sie arbeiten können: Daten vergleichen, Daten analysieren. Dies wird jetzt als Big Data bezeichnet. Aufgrund der Tatsache, dass es sich um bestimmte Informationsfelder über Personen handelt, die nicht mit den Augen betrachtet werden können, müssen sie automatisch verarbeitet werden, und wir haben gelernt, mit ihnen zu arbeiten. Eine große Anzahl von Spielern sammelt Datenbanken, hauptsächlich über Menschen. Es gibt große Datenbanken mit Sternen oder Walwanderungen, aber sie sind für niemanden von Interesse, außer für enge Spezialisten. Jeder interessiert sich für Menschen. Denn wo es eine Datenbank mit Menschen gibt, gibt es Geld, Macht, Einfluss - was immer Sie wollen. Diese Datenbanken werden hauptsächlich von Internetgiganten gesammelt.
Je breiter Ihr Leistungsspektrum ist, desto breiter können die Daten sein, die Sie über eine Person sammeln können. Relativ gesehen hat Google auch eine Suchmaschine mit Suchanfragen, die viel über eine Person aussagen. Es hat ein Android-Betriebssystem, das weiß, welche Apps Sie verwenden. Er verfügt über Post- und Werbesysteme, die auf fast allen Websites in unserem Land und auf der Welt funktionieren. Es gibt eine Vielzahl unterschiedlicher Dienste, aus denen Daten zusammengeführt werden.
So etwas war schon seit einigen Jahren nicht mehr passiert. Google dachte nicht daran, ihr solche Anzeigen zu zeigen. Es wird ziemlich viel darüber geforscht, was und wie sie zuhören. Und Facebook hört über den Lautsprecher zu. Und Yandex, denke ich, fängt an, es zu tun. Hier geht es darum, dass je mehr Kanäle Sie über Personen analysieren, desto mehr Sie die Möglichkeit haben, diese Kanäle zusammenzuführen.
Woher haben unsere Entwickler so viel Vertrauen in ihre Fähigkeiten? Kürzlich forderte der Verband russischer Entwickler die russische Regierung auf, das Angebot von Microsoft zu ignorieren, Regierungsbehörden ein Jahr lang kostenlose Produkte anzubieten. Soweit ich weiß, können wir westliche Produkte immer noch nicht vollständig ersetzen
- Es ist nicht so. Lassen Sie uns über diese Situation sprechen, ich weiß es indirekt. Microsoft kündigte eine Art Dumping an - es ist bereit, einige seiner Produkte, einschließlich Cloud-Produkte, kostenlos zur Verfügung zu stellen. Tatsächlich hat Microsoft, das im Vergleich zu unseren Entwicklern eine unendlich tiefe Tasche hat, möglicherweise und manchmal jahrelang Dumping betrieben und den gesamten Markt herausgepresst, um später in den Markt einzusteigen. Weil unser Markt für sie monetär nicht sehr wichtig ist. Es ist das zehnte, vielleicht in der Größe. Dies ist der Markt der zweiten oder dritten Kategorie für Microsoft. Daher kann sie hier einfach eine Weile kostenlos Produkte verteilen, um sie zu kaufen.
Es gibt ein Gesetz, das Regierungsbehörden anweist, inländische Software zu kaufen, aber es ist auch ziemlich schlau, weil es besagt, dass es ein inländisches Analogon gibt. Wenn es kein Analogon gibt, müssen Sie eine Begründung schreiben, warum Sie das westliche gekauft haben. Es ist leicht vorstellbar, was dies bewirken wird.
Relativ gesehen verfügt Microsoft Word über 450 verschiedene Funktionen, von denen 30 oder 40 im wirklichen Leben verwendet werden. Der Rest wird von niemandem in Regierungsorganisationen benötigt, sie sind sehr exotisch. Gleichzeitig haben wir inländische Softwareprodukte - Texteditoren, ein Textverarbeitungsprogramm, wie sie genannt werden, das beispielsweise nicht 450, sondern 50 Funktionen unterstützt. Um beispielsweise neue Cloud-Technologien aus der Ausschreibung auszuschalten, sind die Anforderungen für das Vorhandensein dieser exotischsten Funktionen, die diese nicht haben.
Es stellt sich heraus, dass die IT- Branche der Armee etwas ähnlich ist? Wenn Sie Ihre nicht füttern möchten, werden Sie dann die anderer füttern?
- Wir füttern den Fremden meistens. Und irgendwie weigern wir uns, unsere zu füttern. Wissen Sie, was für ein schlaues Argument: Wir werden Inland kaufen, wenn es billiger und funktionaler ist. Wie kann man ein Produkt herstellen, das billiger und funktionaler ist als das von Microsoft - ein Unternehmen, das auf dem Markt eineinhalb Billionen Dollar wert ist und meiner Meinung nach Hunderte von Milliarden Jahresumsatz erzielt? Das heißt, das Gespräch ist wie folgt: Lassen wir Mike Tyson und einen Schüler der dritten Klasse aus der 10. Klasse der Schule in den Ring eintreten, da der Ring alles auf faire Weise entscheidet. Aus irgendeinem Grund gibt es Gewichtsklassen im Sport, aber nicht hier. Und was begünstigt dann im Allgemeinen das Inland, wenn Sie bereit sind, das zu kaufen, was Sie bereits wollten, was ist billiger und besser? Im Allgemeinen gibt es dort viel Betrug, und er wird wirklich durch Bestechungsgelder aus der westlichen Informationsindustrie unterstützt.
Ist Sie gesetzlich verpflichtet, Daten über Russen zu Hause zu speichern?
- Für Internetunternehmen, für diejenigen, die große personenbezogene Daten von Bürgern verarbeiten, gibt es ein solches Gesetz. Leider müssen Sie es nicht tun. Das heißt, bis jetzt, Google, Facebook usw., wird dieses Gesetz nicht durchgesetzt. Sie haben wirklich eine große Menge an persönlichen Daten unserer Bürger, aber sie betrachten sich als unter amerikanischer Gerichtsbarkeit stehend und nicht verpflichtet, die russischen Gesetze einzuhalten.
Es ist nur so, dass niemand gefährdet ist, weil unsere Beamten medienabhängig sind: Sie haben Angst, dass sie nicht als Demokraten bezeichnet werden. Und lassen Sie Unternehmen tun, was sie wollen. Ich habe sogar eine solche Aussage in den Korridoren der Macht gehört: „Was machst du? YouTube verboten! Die Leute werden auf die Straße gehen! Sie sind es gewohnt, Videos anzuschauen! Wir können das nicht machen!"
Wir haben versucht, Analoga zu machen - Rutube ist das gleiche. Aber bei uns läuft alles irgendwie schief. Denkst du nicht?
- Es gibt keinen "krummen" Fall, sondern die Tatsache, dass Sie Geld investieren müssen. YouTube-Server haben höchstwahrscheinlich einen Wert von mehreren zehn Milliarden Dollar - höchstwahrscheinlich Millionen von Servern. Wenn Sie versuchen, Videos auch in unserem Land zum gleichen Preis zu verbreiten, sollten Sie in sie investieren. Wenn Sie nicht investieren und so tun, als wäre dies ein solches kommerzielles Projekt, kein politisches, dass es selbst Geld verdienen, rentabel sein sollte usw., wird Ihr Video natürlich langsamer abgespielt, was bedeutet, dass niemand es sehen wird.
Du redest über Geld. Unsere IT- Spezialisten sind in Bezug auf die Gehälter nach den Managern an zweiter Stelle. Warum gehen sie dann meistens? Funktionieren diese Marktmechanismen in unserem Land nicht? Können wir ihnen nicht dasselbe anbieten oder sie zumindest durch etwas Ähnliches ersetzen?
- Dieser Staubsauger wurde absichtlich gebaut. Und es ist tatsächlich voller Mythen. Ich habe einmal mit dem Leiter unserer größten Data Scientist-Community gesprochen - Spezialisten für maschinelles Lernen, Big Data, künstliche Intelligenz. Dies ist eine Community, in der mittlerweile mehr als 50.000 Spezialisten tätig sind, die tatsächlich in diesem Bereich arbeiten. Sie sprechen hauptsächlich Russisch: Die meisten kommen aus Russland, einige aus Weißrussland, einige aus der Ukraine. Sie haben absichtlich eine Tabelle zusammengestellt, die ein Spezialist in materieller Hinsicht gewinnt, wenn er in die USA abreist.
Das Gehalt dort wird dreimal höher sein, manchmal viermal. Aber die Steuern sind wild und die Lebenshaltungskosten hoch. Infolgedessen mietet ein Mann, der dorthin kommt und hier eine schöne Wohnung gemietet hat, ein Zimmer mit jemand anderem. Und im Allgemeinen stellt sich für das Geld heraus, dass es absolut kein Honig ist. Aber niemand denkt darüber nach: dass die Kindergärten teuer sind, dass es dort eine wilde Schichtung gibt und dass Sie in einem Gebiet leben werden, in dem ständig auf der anderen Straßenseite geschossen und Drogen verkauft werden. Sie reden nur über Gehälter.
Dudyas Film - wie Sie wahrscheinlich gehört haben - handelt davon, wie cool es in Silicon, Silicon Valley, ist. Er hat nur die Gewinner in diesem Casino genommen, es gibt keine Interviews mit den Verlierern und es gibt hundertmal mehr von ihnen. Dies ist eine solche Propaganda: Den Menschen werden riesige Gewinne gezeigt. Sie sagen: „Hier! Sie können auch! Du kannst ja. Mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,1 Prozent. Das heißt, dort wurde ein riesiges Propagandasystem aufgebaut.
Aber schau. Nikita Mikhalkov hat kürzlich das Thema Chipisierung angesprochen. Wie ernst ist es? Es scheint den Menschen, dass ein in eine Person eingebetteter Chip der ideale Identifikator für die vollständige Digitalisierung, die digitale Transformation des Staates, wird
- Ich habe nicht auf ihn gehört. Ich habe nur Nacherzählungen von dem gehört, was er in seinem "Besogon" erzählt hat. Chips sind eine Horrorgeschichte des 20. Jahrhunderts, die um 30 Jahre veraltet ist. Mit diesen Hunderttausenden von Kameras auf den Straßen und Wegen wird kein Identifikationschip mehr benötigt. Alles wurde bereits erledigt, die Identifizierung ist bereits im Gange. Warum dann Chip? Wofür? Die Mikhalkovs und andere ältere Humanisten erschrecken? Zwecklos!
Dies sind einige seltsame Horrorgeschichten, die meiner Meinung nach, wenn sie noch nicht verwendet werden, verwendet werden können, um dieses ganze Thema zu marginalisieren. Wenn also später jemand sagt: „Hör zu! Warum identifizieren Sie uns alle? Riesige Datenbanken speichern, Gesichter erkennen? “Man könnte antworten:„ Ah! Du bist wie Mikhalkov! Du bist nur ein Idiot der Leugner-Sekte! Mit was werden wir reden? Sie sind ein Verschwörungstheoretiker! Das ist alles abnormal! Nur für Großmütter! Das war's, wir schließen die Diskussion! Dies hilft, dieses sehr wichtige Thema zu marginalisieren.
Schauen Sie: Daten werden gesammelt, gespeichert! Ist es möglich, 100 Prozent dieser Daten vor Leckagen zu schützen? Ist das überhaupt theoretisch möglich? Oder gibt es kein System, das nicht kaputt gehen, gehackt werden kann und so weiter?
- Es ist unmöglich zu schützen, und man muss verstehen, dass Systeme, die zu 100% geschützt sind, erstens eine Illusion, ein Märchen sind. Undichtigkeiten treten immer auf. Ihre Zahl wächst jetzt. Die meisten Unternehmen, die große Mengen an Benutzerdaten speichern, werden als undicht angesehen. Es ist nur so, dass alle Unternehmen auf der Welt früher oder später auslaufen. Darüber hinaus hat das gleiche FTS im vergangenen Jahr 20 Millionen Steuerunterlagen von Bürgern durchgesickert. Das FTS gab dies nicht zu. Es waren jedoch Steuerdaten. Sie gingen um den Markt herum, man konnte sie kaufen. Was jetzt mit ihnen gemacht wird, ist unbekannt.
Zweitens liegt das Problem nicht in der technischen Sicherheit. 90 Prozent der Lecks werden von Insidern verursacht. Das heißt, durch die Schuld desjenigen, der Zugriff auf diese Daten hat. Und wie man sich vor Insidern schützt, die die Wächter beschützen, ist absolut unverständlich. Denn jetzt erstellen Sie ein leistungsstarkes System für die Verteilung von Zugriffsrechten auf diese Daten, das für alle Benutzer eine andere Ebene von Zugriffsrechten schafft. Die Tante vom MFC - eine, der Bürgermeister - eine andere, der IT-Spezialist des Bürgermeisters - die dritte. Aber es wird eine Person geben, die dieses System der Verteilung von Rechten schreibt, es wird einen Angestellten geben, der diese Rechte ernennt. Wie Sie sich vorstellen können, wird er sich alle Rechte zuweisen. Es kann durch ein externes Audit überprüft werden, FSB-Beauftragte können geschickt werden, um zu überprüfen, wer welche Rechte hat usw. In jedem Fall wird es jedoch immer Lücken geben. Daher können diese Daten immer in die falschen Hände geraten. So wahr!
Die Menschen interessieren sich normalerweise für das, was sie direkt betrifft. Stellen Sie sich vor, diese digitale Transformation ist abgeschlossen. Wie Sie sagen, ist die digitale Hölle bereits da. Wenn plötzlich ein Fehler im System auftritt und der Eigentümer, beispielsweise der Wohnung einer Person, zu einer anderen Person wird. Wie kann er beweisen, dass dies nur eine Panne ist? Das macht den Menschen am meisten Angst
- Menschen werden natürlich nicht davor geschützt. Meine Frau Natalya Kasperskaya hat teilgenommen und nimmt jetzt an der Gruppe zur Vorbereitung von Änderungen der Verfassung teil. Es gab eine Einschränkung, dass es unmöglich war, die ersten beiden Kapitel zu ändern, da das Referendum für sie sehr kompliziert war. Daher war es unmöglich, insbesondere das Kapitel über Menschenrechte zu ändern. Wir haben vorgeschlagen, ein digitales Kapitel der Verfassung zu erstellen. Uns wurde gesagt, dass dies auch nicht scheitern wird. Infolgedessen wurde dort nur ein Änderungsantrag verabschiedet, der besagt, dass die Verbreitung dieser Bürger eine ernste staatliche Angelegenheit ist, unter die Zuständigkeit des Bundes fallen sollte und so weiter.
Es kann getan werden. Der Leiter dieser Gruppe für Änderungen der Verfassung, Krasheninnikov, sagte, dass wir ein weiteres Bündel von Verfassungsgesetzen schaffen können. Dies ist eine besondere Art von Gesetzen, von denen eines dieser digitale Code sein kann. Aber ob es fertig ist oder nicht, wir werden sehen. Aber in einem solchen Code muss es natürlich ein Menschenrecht auf seine digitale Identität geben. Das heißt, es zu schützen, es zu besitzen und vom Staat geschützt zu werden.
Darüber hinaus gibt es eine Lücke. In ungefähr sechs Jahren können Sie sehen, welche Daten über Sie in das Register eingetragen sind. Und sie werden es in zwei Jahren verwenden. Das heißt, vier Jahre oder länger werden Daten über Sie sein, aber Sie werden nicht wissen, welche, Sie werden sie nicht korrigieren können, Sie werden nichts dagegen tun können. Und dann können Sie höchstwahrscheinlich keine Daten über Ihre Kinder aus dieser Datenbank löschen. Und Kinder, Familie - das ist etwas, das gerne Kriminalität einsetzt. Das heißt, es gibt viele solcher Lücken, die theoretisch mit diesem digitalen Code gefüllt werden sollten, der, wie nicht bekannt ist, in unserem Land erscheinen wird oder nicht.