… was sich öffnete, als sich der Praktizierende in sich vertiefte
Die Entweihung des Begriffs "Esoterik" in der modernen Welt hat ihren Höhepunkt erreicht. Umso wichtiger ist es, auf das ursprüngliche Verständnis dieses Begriffs zu achten, das sich auf das Interview des Doktors der Philosophie auf dem Gebiet der allgemeinen Psychologie, des Schöpfers der Methodik des Zaubertheaters Vlad Lebedko und des Korrespondenten der Zeitung "Seeker" Olga Zhgun bezieht.
Olga: Was ist Esoterik?
Vlad Lebedko: Im modernen Klang dieses Wortes weiß ich nicht, was jeder hineinsteckt. Seit der Antike war es eine Art geheimes Wissen, das offenbart wurde, als sich der Praktizierende in sich vertiefte. Der Punkt ist nicht, dass jemand dieses Wissen versteckt hat (obwohl es einige Rituale gab, die den Uneingeweihten nicht offenbart wurden), der Punkt ist, dass, während er sich selbst und seine Interaktion mit der Welt studiert, einer Person neue Bedeutungsschichten offenbart werden. Diese Bedeutungen sind einfach unzugänglich, bis Erfahrungen mit den entsprechenden Erfahrungen vorliegen, die im Verlauf der Selbsterkenntnis und der Kenntnis der Welt auftreten.
Das gleiche, was jetzt von diesem Wort genannt wird … ja, was auch immer.
A: Was machst du?
V. L.: Sie sehen, was für eine Sache. Um das herum, was man Esoterik, Okkultismus, Magie, etwas Mystisches nennt, gibt es eine Art Aufregung: gesund oder ungesund - es ist schwer zu sagen. Es ist für mich bequem, Ihre Frage mit dem Koordinatensystem zu beantworten, das mein Bekannter, ein Kiewer Psychologe und Mystiker, Oleg Bakhtiyarov, vorgeschlagen hat. Er sprach über die Tatsache, dass es drei Welten gibt: die Welt der Technologie, die Welt der Kultur und die Welt der Wahrheit. (Ich werde den Namen Welt des Geistes anstelle der Welt der Wahrheit verwenden). Gleichzeitig glaubte Bakhtiyarov, dass die Wahrheit nur in der Kirche ist. Jetzt, nachdem fünf Jahre seit dem Schreiben der Chronik der russischen Sannyas vergangen sind, kann ich die Menschen, die zur Welt des Geistes gehören, nicht nennen, ich kenne sie nicht oder ich weiß nicht, dass sie es sind. Ich kenne großartige Psychotechnologen, wunderbare Menschen der Kultur, und ich betrachte mich als Psychotechnologe und als Person, die mit der Welt der Kultur in Kontakt steht.
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Meiner Meinung nach gibt es zwei grundlegend unterschiedliche Vektoren, in denen sich Menschen entwickeln. Der erste ist der Vektor der individuellen Erlösung. Dies sind Einheiten, Menschen, über die wir in der Regel nichts wissen, die nicht für sich werben, sie sind einfach mit ihrer eigenen Erlösung beschäftigt. Ob in der Kirche oder nicht, das ist nicht der Punkt. Ich denke, es ist nicht nur in der Kirche. Und es gibt einen Vektor der universellen menschlichen Evolution. Hier ist bereits die Wiederauffüllung des Sparschweins universeller menschlicher Erfahrungen und Bewusstseinszustände, einschließlich Wissen und der vielfältigsten Erfahrungserfahrung, im Gange. Im ersten Vektor gibt es eine ausgeprägte Vertikale, dh die Unterteilung, wohin eine Person geht und wohin sie geht. In der Welt des universellen Kulturvektors existiert diese Vertikale nicht. Dort kann so etwas wie Chaosmos als Beschreibung dienen - die Kombination von Raum und Chaos (Ordnung und Chaos),dort ist es sehr schwierig, die Gegensätze herauszufinden: gut - böse, schlecht - gut, weil für jeden Vertreter dieses Vektors (und die meisten von ihnen) diese Konzepte direkt entgegengesetzt sein können. Ich weiß nicht, wie ich diese beiden Vektoren verbinden soll, obwohl ich vermute, dass es solche Personen gab. Vielleicht die Hauptfiguren der europäischen Zivilisation, von Platon bis Jung und Deleuze … Sie haben einen großen Beitrag zur universellen menschlichen Schatzkammer geleistet, aber wie es mit ihrer individuellen Errettung war, ist schwer zu sagen, weil es von außen nicht sichtbar ist.von Platon bis Jung und Deleuze … Sie haben einen großen Beitrag zur universellen menschlichen Schatzkammer geleistet, aber es ist schwer zu sagen, wie sie mit der individuellen Erlösung umgegangen sind, weil sie von außen nicht sichtbar ist.von Platon bis Jung und Deleuze … Sie haben einen großen Beitrag zur universellen menschlichen Schatzkammer geleistet, aber es ist schwer zu sagen, wie sie mit der individuellen Erlösung umgegangen sind, weil sie von außen nicht sichtbar ist.
Und damit ein Wunsch nach spiritueller Entwicklung entsteht (ein Wort, um das sich jetzt eine große Menge an Spekulationen dreht), ist es notwendig … Es erscheint in einer umfassend gesunden und bereits normativen erwachsenen Person. Ansonsten ist es ein getarnter Wunsch zu protzen oder Eitelkeit oder Stolz oder ein Wunsch, einfach ihre Gesundheit zu verbessern, oder eine Hommage an die Mode. Bis ein Mensch ein absolut erwachsener Mensch geworden ist, der sich seiner selbst als Person bewusst ist, besteht keine Notwendigkeit, über die spirituelle Entwicklung zu sprechen, aber wenn er geworden ist, ist es noch schwieriger, denn dafür ist eine Gelegenheit erforderlich …
A: Welches?
VL: Zum Beispiel habe ich 1995 eine Person in Minsk getroffen. In der Tat eine erwachsene, unabhängige Person, die sich sozial, innerlich und persönlich verwirklicht hat. Er hatte einen Fall: Er sprang mit einem Fallschirm und der Fallschirm öffnete sich nicht. Durch ein Wunder blieb er am Leben und sogar gesund. Er war am Rande von Leben und Tod, am Rande eines Superereignisses. Aus diesem Grund entwickelte er ein Verlangen nach dem Unbekannten, ein Verlangen nach dem Transzendenten, Transzendentalen. Ich weiß nicht, wie es mit anderen Menschen ist, die mit dem Wort "Spiritualität" jonglieren. In der Vergangenheit hatte ich viele Lügen darüber, viele Slogans, die auch aus einer Art Eitelkeit stammten, aus dem Wunsch, cool zu sein, weil spirituell ist wie cool. Jetzt denke ich, dass ich in dieser Hinsicht immerhin nur ein Neuling bin. Und wie gesagt, ich bin Psychotechnologe. In dieser Hinsicht kann ich sagenAls Psychotechnologe bin ich ein starker und einzigartiger Spezialist. Was die spirituelle Sphäre betrifft, habe ich, wie sich herausstellte, viel für mich selbst wieder gut gemacht, ich habe viel gelogen. Jetzt kann ich sagen, dass ich noch ziemlich jung bin, vielleicht habe ich noch etwas vor mir.
Das Bedürfnis, sich spirituell zu entwickeln, ist ursprünglich nicht in einer Person enthalten, es kann in einer vollendeten Person als Ergebnis eines Superereignisses auftreten. Alles andere wird ein Spiel der Spiritualität, der Esoterik sein. Dies ist ein angenehmer, manchmal nützlicher Zeitablauf, durch den sich eine Person mit etwas Wissen bereichern und einige ihrer Probleme lösen kann. Jemand kommt zu esoterischen Partys, um jemanden zu treffen, jemanden in der Hoffnung, dass dies ihm hilft, und so bleibt es, sich um eine Person zu drehen, die solche Dienste anbietet. Dies ist, was jetzt in dieser Welt geschieht. Es ist nicht optimistisch … Aber meiner Meinung nach ist der Bewegungsvektor der universellen menschlichen Entwicklung genauso wichtig und notwendig wie das, was man als individuelle Erlösung bezeichnen kann, denn wenn wir die Geschichte als einen integralen Prozess betrachten, können wir eine Art positive Entwicklung sehen. Und jetzt befinden wir uns an einem bestimmten Wendepunkt im Übergang der Menschheit zu einer anderen Stufe. Es hängt von jedem von uns ab, wie sich die menschliche Gesellschaft weiterentwickeln wird.
A: Aber wenn ein solcher Moment kommt, häufiger in der Jugend, wenn eine Reihe von Fragen auftauchen, die sehr schwer selbst zu beantworten sind. Das heißt: Warum leben Menschen? Warum lebt der Mensch? Warum lebe ich? Wie kann ich sie beantworten?
V. L.: Es ist großartig, dass eine Person solche Fragen stellt, und es ist großartig, wenn es keine eindeutige Antwort auf diese Frage gibt oder die Person versteht, dass jede Antwort nur eine bestimmte bedingte Annäherung ist … Jedes Jahr kann diese Frage akuter werden. In diesem Fall findet die Entwicklung statt. Wenn diese Frage ersetzt wird und an ihrer Stelle das Alltagsleben steht, dann ist die Situation hier im Sinne der Entwicklung der Seele trauriger. Meiner Meinung nach ist dies eine Entwicklung, wenn das Problem schmerzhaft und wirklich dringend wird. Der Grad der inneren Instabilität einer Person nimmt zu. Wenn die Psyche gesund ist, führt dies zur Entwicklung …
A: Und wenn ungesund? Und was bedeutet ungesund?
V. L.: Eine Person kann zu Selbstmordversuchen und psychotischen Reaktionen neigen. Im Prinzip sind 90% der Menschen Neurotiker, und es besteht keine Notwendigkeit, über eine völlig gesunde Psyche zu sprechen. Ich habe von einer gesunden Psyche in dem Sinne gesprochen, dass dies keine psychiatrische Diagnose und, was wichtig ist, ein gewisses Maß an Selbstkritik impliziert.
Dann kann die Verschärfung dieser alltäglichen Probleme von einer Krise, Depression, Verzweiflung und Entsetzen begleitet sein. Dies ist es, worüber die Existenzphilosophie während ihrer gesamten Existenz gesprochen hat - dass in einer Krise ein Mensch wächst. In Momenten der Verzweiflung, wenn die Frage "Wer bin ich?", "Warum bin ich?" hat keine Antwort, nicht von außen, nicht von innen. Antworten können vorübergehend sein, nicht als Worte, sondern als eine Art Erfahrung: Einheit mit der Welt, Liebe, Bewunderung für die Welt, Erfahrungen von „Entsetzen und Bewunderung, dass Sie ein Mensch sind“, wie Castaneda sagte. Eine Person kann von einem Spezialisten, der ein Psychologe sein kann, zu ihnen gedrängt werden, kann eine Person ohne besondere Ausbildung sein, die aber ernsthafte innere Erfahrung hat. Jemand hat das Glück, jemand ist es nicht.
A: Was ist das Ergebnis davon? Wie können Sie eine Erfahrung in einen Nutzen für andere Menschen verwandeln?
V. L.: Auch hier handelt es sich um ein internes und ein externes Ergebnis. Die Erfahrung selbst ist das Ergebnis. Das äußere Ergebnis kann viel sein: Eine liebende Person kann Taten vollbringen; Eine Person, die von Inspiration besucht wurde, wird Musik schreiben, Gedichte schreiben, etwas erfinden oder entdecken. In der Welt des Geistes lässt sich niemand vom Ergebnis leiten, es gibt den Prozess selbst und jeder nächste Schritt ist sowohl die Wahrheit als auch das Ergebnis.
A: Und wenn es irgendeine Art von Erfahrung gab und es in Ihrer Macht steht, sie wieder aufzunehmen. Was soll man damit machen?
V. L.: Es ist unmöglich, die Vergangenheit zu erneuern. In diesem Fall schafft der konservative Geist einer Person, der sich auf die Vergangenheit fixiert und versucht, sie zurückzugeben, viele Teufelskreise. Wenn Sie ein ideales Bild von dem finden möchten, was bereits war, bemühen Sie sich, dem gleichen Muster zu folgen, aber die Welt ändert sich jede Sekunde. Sie müssen mit etwas Neuem Schritt halten, also müssen Sie bereit und offen für dieses neue Ding sein, es kann völlig anders sein als in der Vergangenheit.
A: Wenn so etwas auftaucht, können Sie es nicht zurückwerfen und weiterleben, als ob es nicht passiert wäre?
V. L.: Warum nicht? Wenn Sie eine solche Erfahrung haben, kann dies Sie dazu bringen, eine Aktivität aufzunehmen, die dazu beiträgt, dass Sie sich öffnen und in einer neuen Qualität leben. Es wird ein Leuchtfeuer sein, das hilft, Motivation, Verlangen zu erzeugen … Vielleicht wird dieses Verlangen zu einer Absicht, zu verstehen, wer ich bin? "Warum sind wir alle?" In der Aktivität, in der eine Person versucht, diese Fragen zu offenbaren (es kann alles sein: Ihre Arbeit, Hobbys, Yoga, Meditation usw.), können einige Erfahrungen auftreten, die über den Kreislauf des Alltags hinausgehen. Nennen wir sie transpersonal, transpersonal. Sie hängen nicht von Aktivität ab, aber sie treten nicht ohne Aktivität auf - dies ist ein solches Paradoxon.
A: Warum hast du damit angefangen? Wozu?
VL: Nun, in dem Buch "Chronicles of Russian Sannyas" habe ich fast alles darüber geschrieben. Als ich 1984 anfing, gab es zwei Gründe: Der erste Grund ist die Masse der Beschwerden, neurotischen Zustände, der zweite ist der Wunsch, einer der Auserwählten zu sein. Dies führte dazu, dass ich so etwas wollte, und zu der Zeit, als ich damit anfing, war es keine massive Modeerscheinung. Eines meiner Merkmale ist der Wunsch nach Einzigartigkeit, das heißt, wenn jeder Pop mochte, mochte ich Hard Rock, wenn ich für etwas in Mode war, wählte ich etwas, das nicht in Mode war. Dies ist etwas Teenager-Rebellisches - Rebellion manifestierte sich auf diese Weise. Deshalb, jetzt, wo die Mode für Esoterik aufgetaucht ist, habe ich aufgehört, mich als "Esoteriker" zu klassifizieren, ich suche nach Verwirklichung in einem etwas anderen Bereich … Einerseits ist dieses Merkmal egoistisch, basierend auf derselben Eitelkeit,Auf der anderen Seite hat es einen rationalen Kernel, denn wenn wir diesen ersten Impuls der Eitelkeit verlassen, um unsere Einzigartigkeit zu erfahren, passiert so etwas, dass die Eitelkeit verlässt, weil Sie niemanden haben, mit dem Sie sich vergleichen können. Wenn jeder den ausgetretenen Pfaden folgt, ist ein Wettbewerbsreflex unvermeidlich - wer ist besser, wer ist schneller … Und wenn Sie einzigartig sind, haben Sie niemanden, mit dem Sie sich vergleichen können.
A: Nun, ich weiß nicht, was ich dich sonst noch fragen soll …
V. L.: Dann musst du etwas Tee trinken gehen.
V. L.: Also haben wir beim Tee darüber gesprochen, was das Hauptdrama einer Person ist. Meiner Meinung nach liegt es in der Tatsache, dass wir als biologische Wesen wirklich wollen, dass unser Hintern warm ist, damit Ruhe entsteht, aber das Paradoxe ist, dass wir, sobald dies geschieht, der Entwicklung der Seele ein Ende setzen können. Glück für diejenigen, die Umstände haben, die einen warmen Stuhl unter dem Arsch herausschlagen, die ständig in dieser Instabilität verunsichert werden müssen - dies ist die Möglichkeit der Entwicklung. Dies ist auch aus der Mathematik bekannt, aus einem Bereich der Physik und Mathematik wie der Synergetik, der Wissenschaft der sich selbst entwickelnden Systeme. Seit der Mitte des 20. Jahrhunderts hat sich diese Wissenschaft am lebhaftesten entwickelt, und es wurde bewiesen, dass eine Bedingung für die Entwicklung eines Systems seine grundlegende Instabilität ist. Bei der Lösung von Gleichungen, in physikalischen Systemen, in biologischen Systemen, in der Wirtschaft,auch in sozialen Prozessen. Wo alles ruhig, einfach und eindeutig ist, führt der Fall in der Regel zum Verfall.
A: Nun, wenn wir von der Aussage von Korolenko ausgehen: "Ein Mann wird zum Glück geboren, wie ein Vogel zum Fliegen." Warum ist es unmöglich, sich in einer komfortablen Umgebung zu entwickeln? Vielleicht ist das grundsätzlich möglich?
V. L.: Ich weiß nicht, ich habe mich nicht getroffen. Idyllische Modelle der Zukunft der Zivilisation, in denen alles bequem und harmonisch ist - sie scheinen mir etwas auf der Ebene des utopischen Kommunismus zu sein.
A: Gott sei mit ihnen, Zivilisationen, lass uns eine einzelne Person nehmen. Ist es wirklich nur durch Neurosen, Depressionen?
V. L.: Warum Neurosen, Depressionen? Durch einen Zusammenprall von Widersprüchen. Eine andere Sache ist, welche Position eine Person in Bezug auf Widersprüche einnehmen kann. Tatsache ist, dass wenn ein Mensch sein Bewusstsein einschränkt, sein Leben flach, banal, einfach bis hin zu biologischen Existenzformen wird. Wenn ein Mensch seine Aufmerksamkeit und sein Bewusstsein entsprechend erweitert, stößt er unweigerlich auf die Tatsache, dass das Leben aus einer unglaublichen Menge von Widersprüchen gewebt ist, dass er gleichzeitig "ein Sklave und ein König und ein Wurm und Gott" ist. Natürlich möchten Sie sich von all dem isolieren, eine Sache nehmen und sich irgendwie beruhigen. Aber wenn Sie sich der Wahrheit stellen wollen, stellt sich heraus, dass Sie von allen Seiten von Widersprüchen umgeben sind. In Bezug darauf können Sie eine Art neurotische Position einnehmen, die sich aus der Unterdrückung von Widersprüchen ergibt. Oder eine solche Positionwenn Sie es als Drama wahrnehmen, aber nicht als Tragödie. Im Drama gibt es immer einen Kampf, einen Kampf der Motive, auch nach den Gesetzen der Richtung. Im Menschen als dualistischem Wesen, das mit Seele und Körper ausgestattet ist, sind Widersprüche zwischen dem Streben nach biologischem Komfort, Gleichgewicht und dem Streben nach etwas Unverständlichem, nach dem sich der Geist sehnt, unvermeidlich. Diese Positionen sind freigelegt - es ist unmöglich, sie auszugleichen. Während der Entwicklung erleidet eine Person dieses oder jenes Leiden oder es kommt eine Position der Liebe. Wenn er beginnt, die Zerbrechlichkeit des Menschen in sich selbst und in anderen zu erkennen, kann ein Gefühl der Liebe zum Leben, zu seinen Widersprüchen, zur Schönheit dieser Widersprüche, zur Ästhetisierung dieser Widersprüche entstehen. Auf dem Weg der Ästhetisierung gibt es geniale Werke aus Literatur, Malerei und Musik. Oder aus der Position der Liebe sind einige Handlungen, Leistungen, Selbstaufopferung usw. möglich.
A: Aus irgendeinem Grund interessieren sich die meisten Menschen weder für dieses Drama noch für diese spirituelle Suche, und sie sind ziemlich glücklich, wenn sich materielles Wohlbefinden und persönliches Leben entwickeln
V. L.: Weißt du, ich habe keine glücklichen Menschen gesehen. Eine Seite des Lebens eines Menschen kann sich beruhigen, er scheint einige Fragen für sich selbst gelöst zu haben, aber dies ist die Position eines geschlossenen Systems, in dem eine Person glaubt, glücklich zu sein, eine stabile Position eingenommen hat, aber diese Position ist eine Sackgasse.
A: Was ist Erleuchtung?
V. L.: Ich weiß nicht, was Erleuchtung ist, ich habe nicht genannt, was mit mir Erleuchtung passiert. Wenn es das ist, was die Menschen, die ich getroffen habe, und die, na ja, wenn sie sich nicht als erleuchtet bezeichneten, aber die angeblich erleuchtet wurden und die es nicht leugneten … Wenn ja, dann ist dies eine der großen "Blumen" an der Strasse. " Wieder eine der Sackgassen, wenn ich das gesehen habe.
A: Was bedeutet eine Sackgasse: Hört sie auf sich zu bewegen, hört sie auf sich zu entwickeln?
V. L.: Meiner Meinung nach waren die Leute, über die sie behaupteten, erleuchtet zu sein, und die es nicht ablehnten, eher einseitig. Vielleicht sah ich nicht gut aus …
A: Vielleicht haben sie sich gut versteckt?
VL: Vielleicht … Im Allgemeinen ist Erleuchtung ein Wort, das vom Zen-Buddhismus in unsere Kultur eingegangen ist. Dort wurde eine Person, die zu einer bestimmten Qualität der Erfahrung und des Lebens kam, im Zen als erleuchtet bezeichnet. In Russland gab es nie ein solches Wort - es gab Heilige, die nach dem Tod heilig gesprochen wurden, dies wurde durch die Unbestechlichkeit von Reliquien bestimmt. Und jetzt ist das Wort "Erleuchtung" zum Slang geworden.
A: Sie sagen, dass nur ein Zustand der Instabilität und des Unbehagens zur Entwicklung führt. Und im Buddhismus ist Yoga das Gegenteil. Es stellt sich heraus, dass dies keine Entwicklung ist, sondern zu einer Sackgasse führt, oder?
V. L.: Nein. Es ist nicht so einfach und linear. In der realen Praxis des Buddhismus ist nicht alles so ruhig und glatt. Stellen Sie sich ein buddhistisches Kloster vor, in dem Rit-Rit stattfindet, dh eine Praxis, bei der Sie von fünf Uhr morgens bis neun Uhr abends ständig vierzig Minuten sitzen und zehn Minuten laufen, mit einer kurzen Mittagspause. Nach einem halben Tag beginnt ein gewöhnlicher Mensch, der auf eine solche Praxis stößt, wie ein Beluga zu heulen, weil alles alles andere als ruhig ist. Alle Arten von Schmerzen, Ängsten und Versuchungen öffnen sich Ihnen. Und so sitzen sie jahrelang und jahrzehntelang mit kurzen Pausen da. Das äußere Leben dort scheint nichts Dramatisches zu sein: Sie sitzen - gehen, sitzen - gehen, aber was sich Ihnen im Inneren öffnet, ist nicht so ruhig. Eine andere Sache ist, dass Sie eine bestimmte Position dazu einnehmen müssen, kontemplativ, d. H. keine Panik deswegen, nicht in Neurose fallen,Aber um genau diese Widersprüche, Dämonen, Dämonen, die dich verführen, zu betrachten, sind all diese Schmerzen im Körper unglaublich, und wenn du anfängst einzuschlafen, dann geht der Mentor mit einem Bambusstock und schlägt dich.
Wenn es eine Art christliche Tat gibt, dann ist es ein ständiger Kampf mit Versuchungen, Sparmaßnahmen, Heldentaten, Ketten usw.
Wenn das Leben einem Menschen keine Entwicklungsmöglichkeiten bietet, er aber dennoch etwas in sich berühren möchte, das über die Grenzen des Alltags hinausgeht, dann geht er in ein Kloster, wo ihm diese Bedingungen zur Verfügung gestellt werden. Obwohl die meditativen Zustände selbst, die im Verlauf einer solchen Praxis auftreten können, ekstatisch, ruhig und glückselig sein können, treten sie manchmal als kleine Pause vor dem Hintergrund dieser intensivsten Praxis auf. Aber es gibt Menschen, die sich nicht durch das Schicksal selbst beruhigen dürfen.
A: Ich habe solche Leute getroffen, die sagen, dass eine Person lebt, um zu lernen, trotz widriger Umstände glücklich zu sein. Sie propagieren genau Frieden, innere Harmonie und Ruhe. Das ist also eine Sackgasse, oder?
V. L.: Nein. Wenn eine Person nicht in Worten, sondern in der Tat erfahren hat, dass Samsara Nirvana ist, wie die Alten sagten, dass es auf der Welt nichts als das Paradies gibt und nur der menschliche Geist sich dieses Drama einfallen lässt, um es zu durchlaufen, um zum selben zurückzukehren … Diese sind alle sehr kompliziert Fragen sollten sie demjenigen gestellt werden, der zur Welt des Geistes gehört. Ich wiederhole - diese Fragen enthalten viele Paradoxien …
